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lunes, 1 de enero de 2018

¿Qué está alimentando las protestas en Irán? Y, en todo caso, ¿qué debería hacer Estados Unidos al respecto? Entrevista a Karim Sadjadpour, un miembro principal de The Carnegie Endowment for International Peace. //Por Isaac Chotiner//Slate

¿Qué está alimentando las protestas en Irán? Y, en todo caso, ¿qué debería hacer Estados Unidos al respecto? Entrevista a Karim Sadjadpour, un miembro principal de The Carnegie Endowment for International Peace. 

http://www.slate.com/news-and-politics/2017/12/protests-flare-in-cities-across-iran-as-thousands-express-dissatisfaction-with-rouhani-government.html
Por Isaac Chotiner

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Una mujer iraní levanta su puño en medio del humo de gas lacrimógeno durante una protesta en la Universidad de Teherán el 30 de diciembre de 2017.
STR / AFP / Getty Images

El jueves, protestas estallaron en todo Irán, y hasta ahora han resultado en la muerte de al menos una docena de personas. Las causas de la agitación, que van desde el descontento con la economía del país y su asfixiante sistema político, han presionado tanto al líder supremo de Irán, el ayatolá Ali Khamenei, como a su presidente menos conservador, Hassan Rouhani.






Para discutir la situación en Irán, hablé por teléfono con Karim Sadjadpour, un miembro principal de The Carnegie Endowment for International Peace. Durante el curso de nuestra conversación, que ha sido editada y condensada para mayor claridad, discutimos cuán fuerte es el régimen de Irán, lo que realmente quieren los manifestantes y cómo es probable que los Estados Unidos y los vecinos de Irán reaccionen.

Isaac Chotiner: En los últimos 15 años, ha habido una serie de eventos que han sido analizados bajo el prisma de un Irán en ascenso: la invasión estadounidense de Iraq, el acuerdo nuclear con Irán, la casi victoria del aliado de Irán Bashar Assad en la guerra civil siria. ¿Has pensado en Irán como un aumento, y la última semana ha cambiado su opinión?

Karim Sadjadpour: Creo que es cierto que Irán se ha vuelto más poderoso externamente como resultado de los vacíos de poder en el Medio Oriente. En 2003, destituimos al gobierno de Iraq, e Irán ha cubierto efectivamente ese vacío de poder. El levantamiento de 2011 en el mundo árabe destruyó gobiernos centrales en lugares como Yemen, en Siria hasta cierto punto, e Irán también intentó llenar esos vacíos de poder. Ciertamente, es cierto que en el Medio Oriente, la influencia de Irán se ha expandido, pero creo que la historia que hemos echado de menos es la creciente frustración económica, política y social dentro de Irán.

Hubo rumores de que estas manifestaciones en realidad fueron iniciadas por partidarios de la línea dura en el régimen que querían socavar al presidente Rouhani. ¿Pone alguna verdad en ese rumor?

Es difícil de confirmar, pero creo que es muy plausible. Pero si de hecho fueron los de línea dura quienes alentaron a la gente a expresar sus frustraciones económicas contra el presidente Rouhani, ahora se ha tomado una nueva vida. Está siendo impulsado por el mismo tipo de enojo y frustraciones que alimentan las protestas antigubernamentales en todo el mundo: una combinación del aumento de los costos de vida, la corrupción y la represión. Pero creo que algo único en la República Islámica de Irán es que no solo es política y económicamente autoritario, sino que también es socialmente autoritario. Te dice lo que puedes ponerte, lo que puedes o no puedes beber, con quien puedes interactuar. Creo que ha sido una fuente de frustración desde hace mucho tiempo, en particular para los jóvenes iraníes.

¿Qué crees que las demostraciones revelan sobre las divisiones dentro del régimen mismo?

Bueno, supongo que muchas de las personas que protestan son personas que probablemente votaron por el presidente Rouhani. No necesariamente porque lo aman, sino porque pensaban que él era la mejor opción que se les ofrecía. Por lo tanto, es difícil para Rouhani salir y abogar por aplastarlos porque estos fueron esencialmente sus electores. Ahora, existe la preocupación de que algunos iraníes hayan dicho que la Guardia Revolucionaria en realidad está permitiendo que estas protestas se llenen finalmente de pretexto para entrar y aplastarlas y expandir su autoridad en el país.

Una de las cosas que debemos tener en cuenta es que estas protestas, los ciudadanos que protestan, no tienen liderazgo. Ellos no están organizados. Están desarmados. El aparato coercitivo del régimen, la Guardia Revolucionaria y la milicia Basij, están fuertemente armados. Están muy organizados. Tienen un nivel de experiencia con la represión y el control de multitudes. Lo tienen a una ciencia. No solo pueden confiar en un aparato coercitivo iraní, sino que durante la última década, Irán ha estado entrenando a las milicias chiítas. Ya sabes, Hezbollah en Líbano. Han estado reuniendo a milicianos afganos y pakistaníes para luchar en Siria. Entonces, si están preocupados de que no pueden contar con los iraníes para reprimir a otros iraníes, el régimen potencialmente tiene a los mercenarios chiíes a su disposición.

¿Cuál ha sido la reacción a todo esto tan lejos de los otros estados del Golfo?



Creo que los funcionarios del Golfo, particularmente los funcionarios sauditas, están muy entusiasmados de que el régimen iraní se sienta avergonzado, porque en los últimos años, los funcionarios iraníes han pronosticado el colapso de la Casa de Saud.

Desde el punto de vista de Arabia Saudita, ¿es el régimen en Irán el peor régimen posible que podrían tener allí?

Una de las paradojas de Irán en el contexto del Medio Oriente es que la mayoría de los gobiernos de Medio Oriente están gobernados por autócratas seculares que están reprimiendo principalmente a la oposición islámica. Ese es el caso en Egipto, el régimen de Assad, hasta cierto punto, yo diría que las monarquías del Golfo Pérsico. En Irán, tienes la dinámica opuesta. Es una autocracia islamista que reprime una oposición principalmente secular. Entonces, creo que mucha gente cree que si Irán se convirtiera en un gobierno más representativo y persiguiera los intereses nacionales en lugar de la ideología revolucionaria, eso sería un buen augurio para los Estados Unidos, para Arabia Saudita.

Creo que solo estaba pensando más cínicamente. Tal vez a los saudíes les gusta tener un adversario regional al que puedan culpar y usar como excusa para cualquier política exterior agresiva que quieran.

Creo que en todos los países del mundo, incluso en los Estados Unidos, hay elementos de línea dura que prosperan mediante el uso de amenazas externas para la conveniencia interna. Francamente, eso captura a la República Islámica de Irán sobre todo. Eso es lo que el régimen ha estado haciendo durante cuatro décadas, utilizando amenazas externas para la conveniencia política interna.

No quiero entablar esta conversación sobre Estados Unidos, pero ¿cree que el acuerdo nuclear o la respuesta de Trump al acuerdo nuclear juegan un papel importante en la situación interna de Irán?

La gente apoyó abrumadoramente el acuerdo nuclear. Siempre he argumentado que la sociedad iraní aspira a ser como Corea del Sur, no Corea del Norte. Pero creo que ... Crane Brinton, que escribió un libro sobre revoluciones, argumentó que los levantamientos populares a menudo suceden cuando las expectativas de las personas se elevan y luego se desvanecen abruptamente. Entonces, las expectativas de las personas surgieron a raíz del acuerdo nuclear, pero la calidad de vida no mejoró materialmente.

Una cosa que notaron en la protesta es que no escuché ninguna consigna denunciando sanciones o denunciando a Estados Unidos o Donald Trump. Los lemas esencialmente denuncian el liderazgo de Irán y la corrupción y la mala administración. Por lo tanto, creo que esta es una de las cosas que desafortunadamente extrañamos por la falta de acceso a Irán, es que este tipo de frustraciones diarias que, no realmente personas en Teherán, pero personas fuera de Teherán han estado experimentando. No hemos estado expuestos a eso. Confiamos mucho más en los periodistas cuyo acceso principal es a través del ministro de Relaciones Exteriores, Javad Zarif, que ha tuiteado que todos los iraníes simpatizan con los guardias revolucionarios y que todos los iraníes se oponen a las políticas estadounidenses, que ... Irán es una sociedad diversa de 80 un millón de personas. Algunos apoyan al régimen. A muchos no les gusta el régimen. Si hay una cosa que nosotros ' Hemos aprendido, es que todos nuestros grandes datos y encuestas, nadie consiguió la elección correcta de Donald Trump. Entonces, realmente debemos ser humildes acerca de nuestra capacidad para emitir juicios.

¿Hay algo que la Casa Blanca debería hacer o no hacer?



Como interrogador residente de Slate , Isaac Chotiner se ha enredado con Newt Gingrich y se ha hecho amigo del novelista Jonathan Franzen. Ahora lleva su estilo de entrevista directo e incisivo a un podcast semanal en el que habla cara a cara con los creadores de noticias, celebridades e íconos culturales.

Creo que la Casa Blanca, la administración Trump, no debería centrarse en qué decir, sino qué hacer. Creo que lo más importante para ellos es pensar en formas de evitar que el gobierno iraní cierre Internet y controle y monopolice la comunicación. Una forma en que creo que Estados Unidos puede hacer eso es dejar claro a las empresas y países de todo el mundo que si se les encuentra cómplices en proporcionar al gobierno iraní los medios y la tecnología para reprimir o censurar a las personas, serán censurados por los Estados Unidos. Estados.

¿Es más difícil decirles a las compañías que, cuando no somos consecuentes con nuestra indignación acerca de los países de la región que reprimen a su pueblo?

Escucha, si eres un político estadounidense o estás trabajando en el Departamento de Estado, y estás pensando en los intereses nacionales de EE. UU., Un movimiento de protesta contra un gobierno cuyo lema oficial es "Muerte a Estados Unidos" es más atractivo para ti que un movimiento de protesta contra la monarquía jordana, que está aliado con los Estados Unidos. Entonces, siempre habrá una inconsistencia moral allí porque no estás viendo esto a través de una lente puramente moral. Estás viendo esto a través de la lente de los intereses nacionales de EE. UU. Así que sí, las protestas antigubernamentales en Irán dan esperanzas a los funcionarios estadounidenses. Las protestas antigubernamentales en Jordania o Arabia Saudita provocarían indigestión en los funcionarios estadounidenses.

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