Entrevista
en Perú a Charles Goodhart profesor emèrito
del London School of economics sobre la economía europea. Extraído del
diario El Comercio de Perú.
“Pensamos
que el futuro será menos incierto y nunca es así”
Charlkers
Goodhart el profesor emèrito de la prestigiosa London School of Economics visito
Lima y no se anduvo con rodeos.la economía global enfrenta serios retos y a
nosotros , como siempre , nos golpeara por los commodities. La incertidumbre no
ceja.
Entrevista
de los periodistas:
L.
Davelquis L.
A. Townsend
K.
¿ Cuál es él diagnostico actual?
No se han superado las dificultades:la economía europea no esta en buena
forma , los lideres políticos no han logrado actuar juntos y ,como resultado de
ello , mi propio país esta creciendo muy despacio .
EEUU estaría bien si no fuera por los políticos que no deciden que hacer
con su déficit,, a pesar que enfrentan a fin de año un abismo fiscal (subirán
los impuestos y bajara el gasto fiscal,lo cual ralentizarà la economía).
No se hará nada hasta después de noviembre y es posible que el
distanciamiento político continué y que EEUU también tenga problemas.
¿ Y en el caso de Europa?
Para que el endeudamiento sea sostenible, se debe empujar al alza el
crecimiento económico en relación con las tasas de interés del mercado El
problema es que las tasas suben por el riesgo y el crecimiento baja
, lo cual hace menos sostenible la deuda.
Hay que bajar las tasas entonces...
El BCE lo acaba de hacer en 0,25% hasta 3,75 % (nota esta entrevista
salió publicada en la edición impresa del diario El Comercio de Perú
en la suplemento Portafolio en la paginas centrales 10 y 11 el día
29 de julio del 2012) y las bajaran otro 0,25% o incluso 0,5% en la próxima
reunión.
La preocupación radica en que cuando los japoneses llevaron las
tasas muy abajo, hace casi 20 años , entraron en un estancamiento que aun no
acaba.
Al mundo desarrollado le puede pasar lo mismo, pero con un desempleo muy
alto particularmente entre los jóvenes. El efecto en el Perú estará dado a
través de la reducción de los precios de los commodities .Habrá incremento de
los precios de alimentos pero no de los metales y el petróleo.
¿Sostendrá China los commodities?
Podría, por uno o dos años mas.la dificultad con China es que ellos
saben que deberán basar su economía en su consumo domestico, y ya no en las
inversiones y las exportaciones. el problema no es que no sepan que hacer ,sino
que gran parte del liderazgo político esta relacionado con la estructura actual
de la economía : Entonces cambiarlo es un tema de control político.
El profesor Raghuram Rajan nos dijo hace poco que gran Bretaña es un
buen ejemplo d e como aplicar medidas de austeridad.
Él es muy bueno pero, pero hay que ser cuidadosos. Si impulsas
la austeridad estas sacando gente del sector publico, pero eso no funciona a
menos que haya empleos disponibles en el sector privado, lo cual no pasa
en la economía británica, de hecho, esta hoy resulta difícil de entender. No
creo que nosotros mismos nos entendamos. Tener buenos indicadores depende de la
expansión de la actividad económica,y nosotros no estamos creciendo
virtualmente hace 3 ò 4 años. Sin embargo,las cifras de desempleo están entre
las mejores del mundo desarrollado :Entonces la productividad debe haber
mejorado mucho.
¿Qué sucederá con la industria financiera en Londres?
El sistema financiero es muy impopular,la prensa y los políticos lo
acusan d e todo tipo de malas practicas y hay un gran malestar en el
publico por los altísimos salarios que ganan los banqueros. Las fallas en el
sistema causaron la crisis del 2008 y hay una enorme cantidad d e regulación
extra. Ellos mismos se pusieron bajo ataque y si ,puede haber habido una caída
en negocios y transacciones financieras ,pero hay que verlo en
términos relativos .Resulta que el ambiente para las finanzas,que no es optimo
en Londres, lo es menos aun en Europa continental.
Diera la impresión de que lo que puede hacer la diferencia es que en
Londres sí se judicializan los escándalos y en Nueva York no...
No, no. El escándalo del Libor empezó con (el banco ingles)
Barclays porque ellos en esencia, fueron los primeros en colaborar con las
autoridades. No hay muchos bancos entre los grandes que no estén involucrados.
Varios son bancos comerciales extranjeros que también serán acusados tanto en
EE.UU. como en Inglaterra.
¿Qué prevé que suceda si sale Grecia de la euro zona?
La troika estuvo en Atenas y no forzaran su salida aun porque su
gobierno es nuevo. Las autoridades políticas no están desafiando el programa de
austeridad que les fue impuesto desde Bruselas.
Pero no han alcanzado metas.
Es cierto, no las han alcanzado pero eso es parte de las
dificultades de un periodo electoral. Lo que va ha pasar es que,esta vez ,les
darán el beneficio de la duda. Pero la próxima vez que la troika
vaya a Atenas,y eso ocurre cada 3 meses , pienso que si habrá dificultades
porque lo que dicen es cierto ,no se están alcanzando los objetivos del plan de
austeridad y ,aunque digan que quieren hacerlo , no van a poder.
¿ Cómo seria una salida griega?
Debemos recordar que con Grecia se va Chipre, porque esta muy cerca e
interconectado. Por eso, la idea de que uno se va es errada, se van 2. Salvo
esa advertencia, queda la pregunta de donde y como se puede prevenir el
contagio. Pero incluso los detalles de cómo sobre como se daría ese contagio y
cual seria, por ejemplo, el efecto en países como Portugal o España, sigue bajo
un manto de incertidumbre.¿Qué hará el banco central de Europa? podría sentirse
forzado a intervenir de una manera mucho mas agresiva de lo que ha hecho hasta
ahora y, si quisiera actuar así,¿se lo permitirán los alemanes? Hay
mucha incertidumbre y la verdad es que nadie lo sabe.
¿Es posible que se logre tener un único ministerio de economía europeo?
No, sin una mayor unión política, que es lo que quieren los alemanes.
Los franceses no permitirán algo como eso y, en cualquier caso, un gran cambio
constitucional y político como ese,, aun si todos estuvieran de acuerdo,tomaría
años en implementarlo, pues deberá pasar por referendos y congresos. Tomaría al
menos 2 o 3 años y el problema es que con las condiciones económicas actuales
no se podrán mantener por ese lapso. Una de las posibilidades seria que
haya un rompimiento mayor de la eurozona. Y la gente perciba esa experiencia de
manera tan horrible, que ellos mismos busquen alcanzar un acuerdo d e unión
fiscal y política en una fecha posterior.
En otras palabras, la unión fiscal y política no son
necesariamente una alternativa al rompimiento de la zona euro. Puedes tener
ambas: que la euro zona se rompa primero y que por la experiencia tan dura,
todos se muevan hacia la unión.Eso ya sucedió entre 1991 y 1993, cuando sé
rompió el mecanismo del tipo d e cambio y nació la zona euro.
¿Cree Ud. en la integración?
La integración europea es un ideal maravillosos que yo encuentro muy
atractivo: Que Europa alcance una unión fiscal, económica, y política es
deseable. Pero es una idea que por mas que uno la comparta, nunca a sido
vendida a la población de los países involucrados. En otras
palabras, se trata de un ideal elitista, de académicos, intelectuales, y
políticos, que no es compartida por el pueblo. Incluso ahora si tuviéramos, un
referéndum en Alemania sobre volver o no al marco alemán, a que Alemania vuelva
a estar sola,esa posición ganaría. En Francia dada la alternativa de perder
mucha mas soberanía para tener una Europa unida fiscal y
políticamente o regresar al franco, creo que la unión perdería el referéndum.
Es una pregunta muy interesante, en ciencia política: cuan lejos puede llegar
una idea como la de la Unión Europea que ha sido impuesta a los
electores sin que antes se les haya persuadido d e su conveniencia.
¿Recibe mucha información de Sudamérica?
No, no soy un experto: me queda claro que están creciendo muy rápido y
que en particular, a la economía peruana le esta yendo muy bien.¡Miren su
trafico! M e parece que podría haber mas inversión publica y mas planeamiento
de la ciudad, pero todos sabemos que lo han hecho muy bien y esperamos que eso
dure, aunque sepamos que el crecimiento de los precios de los commodities , que
los ha beneficiado en los últimos 10 años, podría debilitarse.
¿Qué piensa de la carga fiscal que representa el envejecimiento de las
poblaciones de China y Europa?¿Será un gran problema?
Si, será un gran problema:Una de las cosas que hay que mirar
en el Perú es que están demográficamente favorecidos.
La mayor parte de la población atraviesa el rango entre los 20 y 40
años, con pocas personas por encima delos 65 años y con una caída d
e la población por debajo delos 15 años. eso es
favorable. En China, no obstante, cambiara dramáticamente, y es una de
las razones por la que la extrapolación del crecimiento d e China de
7 % u 8% en el largo plazo no me convence.
¿Cuándo acaba la incertidumbre?
Nunca se acaba. Cuando estaba en el comité de política monetaria del
Reino Unido, había siempre una discusión :”no tomemos ninguna decisión
de política hoy ,porque habremos aprendido mas en los próximos 3 meses.”
Y así era, aprendíamos un montón, pero aparecía toda una nueva colección
de incertidumbres.:casi todos los pronósticos en los que participe empezaban
con estas palabras: ” las condiciones actuales son casi únicamente
inciertas “. Cada vez. Uno piensa que todo es mas incierto ahora que
en el pasado y que en el futuro todo será menos incierto, y nunca es así es
parte de la condición humana.
Antes de la crisis,algunos académicos británicos decían que Europa debía
de olvidar la preocupación de crecer y en lugar d e ello, generar prosperidad,
algo que hoy resulta paradójico...
Hay dos temas a considerar. Uno, que por razones, que ninguno de
nosotros logra realmente entender, virtualmente los países se han vuelto mas
inequitativos en los últimos 10 ò 15 años.La porción d el PBI que toma el 1%
o el 5% mas alto de la población se ha incrementado y la gente de al
fondo casi no ha visto incrementos en sus ingresos..
Tenemos un problema serio de inequidad, `particularmente en el mundo
desarrollado, y eso causa desventajas sociales, y políticas. El segundo tema es
el envejecimiento de la población , pues los trabajadores deberán trabajar mas
para pagar mas impuestos para sostener a los mas viejos, que cada vez son mas
.y retro alimentara la inequidad porque los impuestos no se reparten de manera
equitativa entre el rico y el menos rico .Cuando los impuestos tengan que
subir, como lo harán, habrá muchos problemas.
Email
del profesor
fono
44 (0)207955 7555
.................................
Saludos al grupo editorial El Comercio de Perú ,Trome, Peru 21 me estan poniendo publicidad gratis, muchas gracias.
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